zuzl: (Default)
[personal profile] zuzl
Про искушения Божественные и/или Дьявольские, не потерявшие актуальности.

(Детские мысли, детские, не стройтесь ополчаться, кто обычно оскорблен и недоволен!)

Божественные искушения - например, хорошо учиться, пятерки получать, похвальные грамоты - суть искушения, замешанные на гордыне, то есть на грехе, то есть дьявольские искушения.
Дьявольские искушения - например, накушаться сладкого вовсю - радостью изойти, благодарностью за бытиe без лишних помыслов, дарованноe богом, суть божественное искушениe.

Почему богоугодное утомительно и трудно удается, замешано на терпеже и страдании, и часто даже по достижению не радует душу? Никакой вершины нет самой по себе, вперед и вечно? Может, это недовольство божиим порядком?  замыслом его? то есть богом? некоторая, страшно сказать, неблагодарность?
А простенькая низменная радость - это законченная вещь, это радость бытия, осуществление счастья по образу божьих намерений. Не может же быть, чтобы бог милосердный хотел нас в голодухе оставить? в холоде и недосыпе? Нас, детей своих божьих, по образу и подобию своему сделанных Буратинов? Тогда бы его не благодарили, а проклинали, и точно также не слушались. И с теми же невнятными результатами.

Люди создали бога по образу и подобию своему, одели красиво, замотали в шелковые покрывалы, как куколку, кукольный домик построили ему с золотыми куполами, мебели туда напихали: затворнички всякие, шкафчики с секретами...И там сидят-боятся.
 Но и осмелевают иной раз:
- Мой куколок лучше!
- Нет мой, сейчас твой домик растопчу!

А откуда люди знают, что бог хочет? не кушать вам? или плетьми стегаться? Или крест, на котором мучили, брильянтами обложить и на грудь повесить? Или с раскрашенным пупсиком на руках в оборках ходить, вонялкой махать, глаза закатывать, на карачках ползать? Как бы еще так развлечься и других развлечь насильно? а кто не хочет, в лоб дать?
Уж на что моя бабушка знала хорошо, что я люблю, а и то иной раз ошибалась, какие платьица я хочу надеть и какого вареньица вкусить.
А не гордыня ли за бога знать, как он хочет, чтоб нам одеться и когда яйца кушать?

Это кто его унижает, за него выбирая ему правила? Его - святителя, создателя, карателя, спасителя - "его бессмертную душу"?
Это кто решает, что ему угодно, а что нет?
Может, оттого его и нет уже, что утомился, в носу свербит от елеев, чешется от помазания, разочарованные глаза погасли, першит в горле от воинства глупости?

Как бы он есть, и как бы его нет, как в квантовой механике? Или и там и тут, как Фигаро в принципе неопределенности? Он и волна чувства, и частица слова? Он это...Ну только руками развести... И заткнуться.

Date: 2011-01-16 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fashionistaag.livejournal.com
Абсолютно так.)

Date: 2011-01-16 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
ага, вот и согласные пришли, спасибо им!

(no subject)

From: [identity profile] il-kin.livejournal.com - Date: 2011-01-16 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-16 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] il-kin.livejournal.com
Так сам вроде все и решил, и предписал. Используя всяких там проводников-посредников, понятное дело. Визионеров, одним словом. И Библию люди писали только формально, дух божий ими руководил, и отцы церкви слушали его во все уши, и всякие разные святые транслировали его приказы-пожелания. Это я к тому, что религиозный-то человек не считает, что он решает за бога.

Date: 2011-01-16 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
я понимаю, я ему не перечу, религиозному человеку. Считает, и ладно. Главное, чтоб негрустно ему было, а то и счастливо...Хотя можно и поинтересоваться, а почему он посредникам так доверяет? а может, они напутали, не поняли, приврали, забыли половину?

(no subject)

From: [identity profile] il-kin.livejournal.com - Date: 2011-01-16 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2011-01-16 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-kin.livejournal.com - Date: 2011-01-16 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2011-01-16 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-kin.livejournal.com - Date: 2011-01-16 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2011-01-16 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2011-01-17 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-18 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] blaisesz.livejournal.com
прикольноImage (http://bloggov.org.ua)

Date: 2011-01-16 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
:)
Я прямо вижу, как ребенок это вот думает, чесслово :)

Date: 2011-01-16 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
более того, он бегает за бабушкой на кухню и говорит ей это, говорит, говоpит, а она блинчики печет, чтоб он наконец заткнулся

(no subject)

From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-16 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] katerina-zotova.livejournal.com
Не, Ларис! Я не так все чувствую... Сказать "как" не смогу, смогу сказать только банальную фразу "Бог внутри нас". Но я, чесслово, так чувствую. И когда мы предаем его, мы предаем себя. И все значительно проще, вот по Булгакову - "не надо никаких доказательств". И объяснений тоже не надо, и рассуждений, и церковников. "Все просто".

Date: 2011-01-16 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
таки что ж иначе? наоборот, как я насчет церковников - мы с тобой согласные. А насчет меня внутри - индивидуально - не, ну не может быть он так мелок....

(no subject)

From: [identity profile] katerina-zotova.livejournal.com - Date: 2011-01-17 05:39 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-16 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] turtle-t.livejournal.com
И я согласная, записывай и меня, Зузлишка. У меня примерно такие же претензии к человеческим религиозным институциям и толкованиям на тему.

Date: 2011-01-16 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
ага, нас уже почти легион

Date: 2011-01-16 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Мне думается, Богу все равно - едим мы яйцы или нет. На коленках молимся, или сидя. В воскресенье, или в понедельник.
Он в душу зрит, и видит - что там. И если яиц не ел, и на коленках в воскресенье с утра стоишь, а в душе у тебя непорядок - так хоть обстойся на коленках, толку мало.
Бог так велик, что нельзя его на доске нарисовать - это будет искусство, но не Бог.
Он везде, вокруг нас, в любое время дня и ночи. Он видит все и знает все.
А из него пытаются сделать какую-то диетсестру, которая следит за количеством потребляемых жиров.
Моё такое мнение.

Date: 2011-01-16 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
согласная насчет диетсестры вовсю! Имею некоторое недоверие к его существованию в форме слов вообще

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-16 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] liberis.livejournal.com
"Он и волна чувства, и частица слова? Он это...Ну только руками развести... И заткнуться"
Здорово, когда кто-то вот так просто подсуммирует твои текущие экзистенциональные метания.

Date: 2011-01-16 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
спасибо, я скромница большая, а также всякие физики и математики изучала напрасно...

Date: 2011-01-17 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
иногда мне кажется, что атеизм - это обида на то, что бога нету.
Это как желание ребёнка иметь ласковую маму, которая всегда тебя видит, любит, защитит. Робкое желание знать, что кому-то ты важен и интересен. Желание быть любимым ребёнком. Ан нет, всё не так - и рождаются больные дети, и случаются войны и разные беды на невинные головы. Нету ни защиты, ни воздаяния за хорошее поведение.
Дети мои как-то всё интересовались, почему мы в чёчь не ходим, вон, соседи ходят, а мы нет. Вместе порешили, что чтобы не красть, не обманывать, не убивать других, не обязательно ходить куда-то.
Но церемониальности им этой не хватает, думаю. Это как желание принадлежности к чему-то надёжному, сильному. На бат-мицву недавно ходили, так в таком восторге были, жалели, что у них такого не будет. Пришлось объяснять, что это уже не религиозное, а то, что осталось - национальное, культурные традиции, обычаи предков. Но опять же, если вернуться к вопросу о желании существования бога - детское желание быть внутри надёжного, большого и сильного - страх вечного сиротства?

И да, написано, как всегда сильно.
Edited Date: 2011-01-17 01:37 am (UTC)

Date: 2011-01-17 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
Ах, Петрик, ну как ты все правильно сказал про обиду!!! Вот это я именно и чувствовал, но только выразить не мог без глумления! Мне бы тут атеистка Грымза помогла бы, бестрашная женщина без божьей нужды, да нет ее среди торосов снежных укрылась от нас...
Да, ты права! Я понимаю твоих девочек, у меня, сама понимаешь, бар/бат мицва - знакомое дело и каждый раз большое чувство. Охватывает. Тоска по божьему выражению. Вот и я, сиротка вечный, между Гегелем и богом... Жалеть меня, жалеть!

(no subject)

From: [identity profile] m-petra.livejournal.com - Date: 2011-01-17 01:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-17 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-petra.livejournal.com - Date: 2011-01-17 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-17 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-petra.livejournal.com - Date: 2011-01-17 02:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-17 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-petra.livejournal.com - Date: 2011-01-17 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-17 02:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-petra.livejournal.com - Date: 2011-01-17 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2011-01-17 02:50 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-17 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] lenalexp.livejournal.com
А откуда люди знают, что бог хочет? не кушать вам? или плетьми стегаться? Или крест, на котором мучили, брильянтами обложить и на грудь повесить? Или с раскрашенным пупсиком на руках в оборках ходить, вонялкой махать, глаза закатывать, на карачках ползать? Как бы еще так развлечься и других развлечь насильно? а кто не хочет, в лоб дать?
Уж на что моя бабушка знала хорошо, что я люблю, а и то иной раз ошибалась, какие платьица я хочу надеть и какого вареньица вкусить.
А не гордыня ли за бога знать, как он хочет, чтоб нам одеться и когда яйца кушать?

Это кто его унижает, за него выбирая ему правила? Его - святителя, создателя, карателя, спасителя - "его бессмертную душу"?
Это кто решает, что ему угодно, а что нет?


А всё просто: для того и существует внутренняя партия, чтобы говорить от имени Старшего Брата. ;-)

Date: 2011-01-17 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
да, незабвенно!

Date: 2011-01-17 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] grymzastar.livejournal.com
Как бы еще так развлечься и других развлечь насильно?
вот это мое ощущение и неприятие главное.
насчет обиды я не согласна, если только человек не становится атеистом, побыв однажды верующим. "врожденному" атеисту вроде меня не приходит в голову апеллировать к и предъявлять счета мнимой сущности.
а про природу религиозности Петра достаточно точно сформулировала мою позицию. это если о внутреннем. но это хотя бы можно понять и пожалеть. а внешнее - все эти камлания с бубном - убогий балаган, еще и навязываемый к просмотру и обонянию назойливо и беспардонно. гей-парады их оскорбляют, бля, а меня оскорбляют расшитые золотом сарафаны на пузатых здоровенных мужиках, норовящих влезть ко мне в дом, не спросясь.

Date: 2011-01-17 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
вот именно, норовят пузатые еще и обобрать!
Грымзик, я рад, что ты откликнулся!!!

Date: 2011-01-22 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vaskodagala.livejournal.com
заинько, разве есть у тебя тут кто оскорблен и недоволен?

Date: 2011-01-22 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
бывали, трудно антицерковное переносят

как в квантовой механике

Date: 2011-01-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ania-ba.livejournal.com
"Как бы он есть, и как бы его нет, как в квантовой механике?"-ох умеет зузлишка...:)))мои мысли прям.
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
правда же? принцип неопределености Гейзенберга чистой воды! Я когда его изучала, так прям сразу и поняла его божественное объяснение
Page generated Jun. 18th, 2025 06:05 am
Powered by Dreamwidth Studios