.

Jul. 10th, 2013 10:28 am
zuzl: (gabi)
[personal profile] zuzl
Кто был ему отец? кумир: прогулки, Москва, улицы, ветер, солнце, море, прыгнуть с вышки, заплыть далеко.
Мальчику было семь лет, когда родители развелись.
Отец ушел к другой женщине, но каждый день приходил.
Сидел в подъезде на лестнице, ждал сына. Уводил погулять, мороженое, магазин "Пионер"...

Сын рос, ревность к отцу оставляла его, уступала место отчуждению.
Отец старел, власть над сыновней жизнью оставляла его, уступала место бессилию.
Они ссорились.
Правота отца - она сокрушенна.
Правота сына - она отчаянна.

Сын стал взрослый.
Отец умер.
Когда сын перестал искать отцовского одобрения? или не перестал?

Date: 2013-07-10 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mariadenisova.livejournal.com
Не перестал, мне кажется. А почему- не могу объяснить.

Date: 2013-07-10 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
не перестал. И вообще - он присутствует незримо - ах, как бы ему понравился этот ресторан...

Date: 2013-07-10 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
когда сын развёлся с первой женой , то забирал к себе детей каждое второе воскресенье. в первые годы очень сердился, когда сравнивали с его отцом, "так да не так!", говорил, "у меня совсем другая ситуация и жизнь другая!"
потом дети превратились в подростков, с ними стало трудно, да и новые маленькие появились, от второй. тогда он потихоньку признался себе в сходстве.

Date: 2013-07-10 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
увы, посторение неизбежно во многих случаях

Date: 2013-07-10 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
постарение или построение? или повторение?
Edited Date: 2013-07-10 03:52 pm (UTC)

Date: 2013-07-10 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
повторение, простите ошиблась

Date: 2013-07-10 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
все подходят (по-разному), не извиняйтесь!

Date: 2013-07-10 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
не перестанет, наверное...

Date: 2013-07-10 03:31 pm (UTC)

Date: 2013-07-10 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-doron.livejournal.com
Мне кажется, уход из дома, от совместного проживания, неизбежно ведёт к отчуждению. Отец-гость - менее отец, чем тот, кто рядом, особенно в сложном подростковом возрасте. У гостя меньше влияния, меньше прав и меньше терпения.
Как это ни банально, как ни мещански, может быть, звучит, но надо действительно выбирать, что важнее: любовь-свобода - или близость с ребёнком.
Мне кажется, что в таких случаях ребёнок почти всегда отождествляет себя с матерью, а не с отцом.
(Я, конечно, сужу по наблюдениям, а не по собственному опыту: у меня была благополучная семья и у моих детей, как у меня, до недавнего времени был полный комлпект не только из родителей, но из дедушек-бабушек тоже).

Date: 2013-07-10 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
согласна на все сто!
в этом случае мать была в тыщу раз хуже. так что осиротел, можно сказать

Date: 2013-07-10 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-doron.livejournal.com
Да, это совсем грустно. И как у него жизнь сложилась?

Date: 2013-07-10 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
сначала грустно, женился без разбора. потом очень хорошо сложилась. правильно женился - она ему и жена, и мать, и ребенок, и друг, и он ей тоже - все в одном флаконе, как говорят

Date: 2013-07-10 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-doron.livejournal.com
Редкое счастье, не сглазить бы.

Date: 2013-07-10 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nastiamc.livejournal.com
Я не согласна, и основываюсь на личном опыте. ребенок приезжал на каникулы и из другой страны. Ртец, его мнения, суждения, размышления, оценки всегда были важнее материнских. Мне кажется, это очень индивидуально.

Date: 2013-07-10 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] za-stenoy.livejournal.com
Не перестал. У меня есть друг 28-ми лет. История один в один, кроме того, что отец люто ненавидим (за дело). И всё равно жизнь строится под незримое одобрение отца.

Date: 2013-07-10 04:35 pm (UTC)

Date: 2013-07-10 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] inna-ka.livejournal.com
Всегда искал и будет.

У меня папа ушел 5 лет назад, а я живу для его одобрения...
Никак не смирюсь с его смертью. Сказала.

Date: 2013-07-10 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
понимаю

Date: 2013-07-10 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nadinefrancaise.livejournal.com
Если была власть - то не перестанет.

Date: 2013-07-10 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
внутри осталось, да

Date: 2013-07-11 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] chen-kim.livejournal.com
Мне никогда не понять таких трепетных отношений детей и родителей. Вообще этой темы.
Т.е. я вообще не врубаюсь.

Date: 2013-07-11 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
и слава богу. болезненная тема

Date: 2013-07-11 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chen-kim.livejournal.com
а с другой стороны вроде как чувствуешь себя каким-то ущербным.
Непонятными для меня из-за этого остаются примерно 80 процентов совр. кинематографа и прозы:)

Date: 2013-07-11 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
не стоит чувствовать себя ущербным. я, к примеру. не понимаю хороших отношений с родителями. не чувствую. у всех свои границы

Date: 2013-07-11 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] vertuos52.livejournal.com
детская-юношеская жизнь не понимает (и не видит порой) полутонов и вообще многих оттенков взаимоотношений - неизбежный максимализм.
понимание всей многогранности и N-мерности жизненных ситуаций-поступков приходит только с годами. И это не означает *прощения* причиненных взрослыми *детских огорчений*, отнюдь.
как бы там ни было, но всегда у меня вызывали восхищение женщины, которые и после расставаний-разводов умели не разрушить связь отец-ребенок, а иногда и сводные братья-сестры становились СЕМЬЕЙ.
сложнейшая эта *профессия* - архитектор семейной жизни :)

Date: 2013-07-11 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
очень сложная. но отец должен хотеть НЕ разрушить. это ведь не только от матери зависит

Date: 2013-07-11 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] vertuos52.livejournal.com
согласна, конечно :)
я просто упомянула женщину, т.к. у меня есть личные примеры женщин с таким умением выстроить и не дать разрушиться (не говоря уж о том, чтобы САМОЙ разрушать)

в который раз подивилась и порадовалась твоему умению в два десятка фраз уместить такую многогранную и многоэмоциональную жизненную историю (целый ворох всплыл в памяти!!!)

Date: 2013-07-11 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
спасибо, спасибо.
его мать пыталась разрушить. хотя сама была ну совсем скверной матерью, ниже плинтуса

Date: 2013-07-11 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maba50.livejournal.com
Мать полюбила другого, дети остались с ней. Отец приходил 2-3 раза в неделю, водил в школу, забирал из музыкалки. Женился, сын появился, приезжали на выходных. Но непременное участие во всех делах сохранилось. Уехал со второй семьёй в Израиль. Приезжали на каникулах, отец приезжал в командировки. Выросли и в 16 и 18 лет уехали к нему в Израиль.

Date: 2013-07-11 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
удачно
Page generated Jun. 25th, 2017 03:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios